新足迹

标题: 德日同盟，主导未来世界绿色可持续能源机动车市场。国产电车咸鱼翻身几率微乎其微 [打印本页]

作者: hostar 时间: 2024-9-8 14:30
标题: 德日同盟，主导未来世界绿色可持续能源机动车市场。国产电车咸鱼翻身几率微乎其微
本帖最后由 hostar 于 2024-9-8 10:32 编辑

电动车市场在除了中国，大部分地区销量需求低迷。

澳洲新能源全电车市场更是在过去半年稳步下降。被混动汽车市场蚕食。

除了澳新。欧盟，美加等发达国家对中国国产电车加大税收围剿，势必将反倾销彻底进行。

如今的机动车市场，不光光是市场竞争，更是意识形态和经济战争。

这几天德日两大巨头联合混动燃料电池开发，将之前本制定的全电计划继续往后推延。

国产车收到最高指令，想要逃脱内卷，走出国门将会难上加难。

除了非洲和其他落后的第三世界市场，国产电车举步维艰。

那么又到了本人预见的时刻了，之前说丰田是诺基亚的那帮网友，我们继续拭目以待。

—

丰田汽车和宝马将升级其在燃料电池汽车方面的合作关系，因为在电动汽车需求增长放缓的情况下，这两家汽车巨头将它们视为未来的下一代环保车型。宝马的目标是在几年内开始大规模生产燃料电池车型。

日本和德国公司将于下周签署一份合作谅解备忘录，并在9月5日的宝马媒体圆桌会议上宣布。

燃料电池汽车依靠氢气和氧气的化学反应产生的电力运行。由于车辆在发电过程中只排放水，而不是二氧化碳，有些人称它们为“终极环保车辆”。与电动汽车相比，它们还具有填充时间更短的优势。

自2012年6月以来，两家公司在燃料电池汽车方面建立了合作伙伴关系，其中丰田的作用仅限于提供数量有限的组件。

然而，基于升级的伙伴关系，丰田将为宝马提供更多关键车辆部件，包括氢气罐和燃料电池系统。然后，宝马将使用内部电动汽车技术，如驱动系统，来制造车辆的其余部分。

宝马开发了一种概念燃料电池车模型，iX5 Hydrogen，它配备了两个氢气罐，巡航航程超过500公里，并能够在三到四分钟内快速加油。这款概念车以宝马的SUV X5为基础。

宝马的目标是在几年内开始大规模生产iX5氢气。通过完全整合丰田的燃料电池系统，宝马将能够降低开发和生产成本。

丰田在燃料电池汽车的大规模生产方面处于领先地位。它于2014年推出了自己的模型Mirai，领先于世界各地的竞争对手。

然而，由于Mirai在日本的价格超过700万日元（48,000美元），燃料电池汽车在消费者中流行得很慢。丰田和宝马旨在通过共享占成本很大一部分的关键部件来降低燃料电池汽车的价格。

随着电动汽车增长放缓，燃料电池车辆的尾风正在颳颳。7月，本田汽车在日本和美国推出了新的燃料电池汽车，推翻了该公司在2021年退出燃料电池汽车生产的决定。

宝马还计划在推出iX5 Hydrogen后，在2030年代推出多款车型。

升级后的联盟预计将涉及欧洲氢气供应基础设施的发展方面的合作。根据欧洲汽车制造商协会的数据，截至2023年底，整个欧洲只有270个氢气加油站，欧盟的公共电动汽车充电站远远不到632,000个。

https://asia.nikkei.com/Business ... hicle-manufacturing

作者: limuc1 时间: 2024-9-8 14:54
以后出门坐飞机，看看都有谁开车，

作者: 415268825Jw 时间: 2024-9-8 15:09
本帖最后由 415268825Jw 于 2024-9-8 16:00 编辑

太不公平了吧

作者: jiaxi1112 时间: 2024-9-8 15:09
期待氢能源x5上市

到时候足迹讨论1折的ix5值不值得入手

作者: 让子弹飞 时间: 2024-9-8 15:37
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作者: hostar 时间: 2024-9-8 15:45

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44634651&ptid=1837272" target="_blank">让子弹飞发表于 2024-9-8 11:37
“更是意识形态和经济战争“
说的很对
只要主导了世界舆论市场

只能说胜算无限接近于0

作者: iamwhoami 时间: 2024-9-8 15:48
不吹固态电池了？又想起来吹氢能源了？

作者: hostar 时间: 2024-9-8 15:50

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44634679&ptid=1837272" target="_blank">iamwhoami 发表于 2024-9-8 11:48
不吹固态电池了？又想起来吹氢能源了？

固态电池技术也是有的，

明年后年就会上。

不会完全以全电，而是用在混动技术上。

靠嘴炮并不是日系的强项，反而是国产车，例如大嘴卖车……

遥遥领先。

作者: 波风鸣城 时间: 2024-9-8 15:53
宝马上了h x5，丰田要不是来个h rav4，那就是瞻前顾后不够意思了。

作者: tianliang1983 时间: 2024-9-8 16:09
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hostar 时间: 2024-9-8 16:11
本帖最后由 hostar 于 2024-9-8 12:15 编辑

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44634718&ptid=1837272" target="_blank">tianliang1983 发表于 2024-9-8 12:09
不懂经济和政治也就算了，连化学都不懂就别发了

你最懂。

跟你一样的懂王不要太多了

懂的连最基本的逻辑也忘了。那就看看国产车能不能在世界上主流起来。

https://www.reuters.com/business ... ese-evs-2024-08-26/

https://www.drive.com.au/news/chinese-ev-import-tax-in-europe/

作者: tianliang1983 时间: 2024-9-8 16:14
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hostar 时间: 2024-9-8 16:16
本帖最后由 hostar 于 2024-9-8 12:17 编辑

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44634736&ptid=1837272" target="_blank">tianliang1983 发表于 2024-9-8 12:14
只要美国放开美国市场。国产车分分钟卷死德国日本。这不是不给机会嘛。市场经济不允许竞争这是怕了吧。哈 ...

你搞笑呢。

懂王你逻辑呢？

真懂啊你！

对了，都说澳洲不打压国产车，怎么？来了几年了？卷死日本车了没？

对了，卖的价格是国内的一两倍，韭菜们就喜欢被割？对吧哈哈哈哈

作者: jiaxi1112 时间: 2024-9-8 17:49
问题是现在全世界的新能源市场也不是中国主导啊，当特斯拉不存在？

德日在新能源领域拧一块儿也不够特斯拉玩的，咋还能绕过特斯拉主导世界了

作者: hostar 时间: 2024-9-8 17:51

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44634940&ptid=1837272" target="_blank">jiaxi1112 发表于 2024-9-8 13:49
问题是现在全世界的新能源市场也不是中国主导啊，当特斯拉不存在？

德日在新能源领域拧一块儿也不够特斯拉 ...

我的意思是

心里想着国产电车是手机界苹果的那一批人可以死心了。

作者: jiaxi1112 时间: 2024-9-8 17:57

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44634944&ptid=1837272" target="_blank">hostar 发表于 2024-9-8 17:51
我的意思是

心里想着国产电车是手机界苹果的那一批人可以死心了。

在电车领域，国产电车=华为，小米，oppo等

特斯拉=苹果

作者: Auking 时间: 2024-9-8 18:09
地下车库，氢能源爆炸，一辆车炸掉一栋楼

作者: hostar 时间: 2024-9-8 18:10

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44634973&ptid=1837272" target="_blank">Auking 发表于 2024-9-8 14:09
地下车库，氢能源爆炸，一辆车炸掉一栋楼

哪家炸了啊？

倒是国产电车，插电在地库各种烧，各种炸。

作者: iamwhoami 时间: 2024-9-8 19:12

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44634975&ptid=1837272" target="_blank">hostar 发表于 2024-9-8 18:10
哪家炸了啊？

倒是国产电车，插电在地库各种烧，各种炸。

因为氢能源是不让下地库的

作者: jiaxi1112 时间: 2024-9-8 19:27

iamwhoami 发表于 2024-9-8 19:12
因为氢能源是不让下地库的

确实从来没在地库里见过氢能源汽车

作者: 岸上花开 时间: 2024-9-8 19:45
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: andy555lll 时间: 2024-9-8 20:04
普及加氢站就很难，挪威韩国加氢站都有过爆炸事故，没人愿意在自家旁边建个弹药库

作者: skykoradji 时间: 2024-9-8 20:21
楼主买了德日的哪款新能源车了？在澳洲估计连影子都没看到

作者: NonSense 时间: 2024-9-8 20:31
楼主听说过摩托罗拉和诺基亚么

作者: jeffreycjx 时间: 2024-9-8 20:37
为什么我总是想到氢弹

作者: 大杨树 时间: 2024-9-8 21:07
这个好，，估计续航比烧油长

作者: BruceHuang358 时间: 2024-9-8 22:41
前半段还好，后半段氢气都来了，这就离谱了，氢气更不行的，你YouTube随便搜美国开丰田mirai加氢气是什么体验，吐槽比特斯拉多10倍以上。
这一二十年还是看混动，能把混动推广下去，地球母亲就够给各国人民磕一个了。
至于中国电车，那是当今圣上个人的备战需求，其实中国卖的好的比亚迪理想，都是背个汽油机协助干活的，都不是纯电，反而只做纯电的几家一个比一个垃圾。

作者: uqjyin2 时间: 2024-9-8 22:54
氢气不大可能被用到汽车上，储存是大问题，加压罐至少有350个大气压，等于说你背着两个炸弹在开车，我反正是不敢开。再说氢气是清洁能源，只产生水，也是一知半解。氢气只有用清洁能源生产的才是低碳或者零碳的，如果是煤气化或者天然气生成的，那个碳排放不要太低哦

作者: xao 时间: 2024-9-8 22:56

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44635098&ptid=1837272" target="_blank">jiaxi1112 发表于 2024-9-8 17:27
确实从来没在地库里见过氢能源汽车

不光地库，我就没见过真在路上跑的

作者: viewinside 时间: 2024-9-8 23:20
曾经在hyundai macquarie park地库里看到过燃料电池车，太小众了

作者: Ksharp 时间: 2024-9-8 23:50
Mirai这破烂在美国基本上白送

丰田的氢能源起不来，电动车搞不过中美韩，现在又去忽悠宝马。

咱就说，能不能别可着欧洲一家使劲祸害了，已经被乌克兰搞的能源都不富裕了

作者: 红红dance舞鞋 时间: 2024-9-9 06:25
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作者: 阳光海岸 时间: 2024-9-9 07:01
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作者: fanhyacinth 时间: 2024-9-9 07:41
中国发展电动车若是为了环保，应该有更高的门槛，比如电池的能量密度要达到多少，汽车可靠的行驶里程要多少，减少并停止使用电煤，中国的电动车制造的污染可能更严重。

作者: Miwu 时间: 2024-9-9 08:01
氢能有氢爆炸的巨大隐患，现在还很小众，防爆做的是否完善还是个未知数，只要有一次爆炸事故，氢能的缺点才会让努力推进氢能的厂商理性面对其可行性。而制氢还是需要能源，说终极能源也是在回避根本问题，真正的解决方案还是要寄希望聚变能，如果聚变能能在未来实现并商用，电能可能还是更方便。

作者: iamwhoami 时间: 2024-9-9 08:18

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44635796&ptid=1837272" target="_blank">Miwu 发表于 2024-9-9 08:01
氢能有氢爆炸的巨大隐患，现在还很小众，防爆做的是否完善还是个未知数，只要有一次爆炸事故，氢能的缺点才 ...

抛去安全性不谈，氢能源车目前都是外面挺大里面空间被储氢罐占用后小得可怜，很尴尬，行驶里程也并不出色，也需要技术突破，否则家庭用车要普及氢能源也很困难

作者: jimwh 时间: 2024-9-9 08:55
我以为是几年前的帖子被翻出来了

作者: Wall-E 时间: 2024-9-9 09:19

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44635882&ptid=1837272" target="_blank">jimwh 发表于 2024-9-9 08:55
我以为是几年前的帖子被翻出来了

嘘...
小心吵醒了楼主的美梦

作者: craigie 时间: 2024-9-9 09:32
德日同盟

标题吓我一跳

作者: hostar 时间: 2024-9-9 10:25
如果老百姓可以论坛造车，

丰田，宝马，奥迪，奔驰，保时捷等车企早倒闭了。

少点操心怎么造燃料电池车，该来了喜欢就买，不喜欢就继续买油车。

丰田也不是不造混动了不是。

作者: jimwh 时间: 2024-9-9 12:01

hostar 发表于 2024-9-9 10:25
如果老百姓可以论坛造车，

丰田，宝马，奥迪，奔驰，保时捷等车企早倒闭了。

对，喜欢就买，不喜欢就别买，我们都是用钱包投票。

作者: vch801 时间: 2024-9-9 12:03
其实固定线路公交，重卡用氢能也不错。

作者: fxdestiny1 时间: 2024-9-9 13:08
不如改成甲烷发动机，百公里几个土豆。上车只要一直放屁就能跑。

作者: NSX 时间: 2024-9-9 15:47
要我说，还是澳洲定价不够竞争力。普遍都要比国内售价高30~50%，虽然说有运费左舵经销商抽成一系列因素，但身价还是没放低去尽力抢市场，上市一波信仰收完了就没了。主要买国产EV的还是华人群体。同时澳洲售后渠道方面新品牌没建立足够信心。

作者: lxk 时间: 2024-9-9 16:08
这意思是日本车要靠联合德国车才能与国产车---no，不是澳洲国产，是中国产车对抗了？

作者: jiaxi1112 时间: 2024-9-9 16:23

NSX 发表于 2024-9-9 15:47
要我说，还是澳洲定价不够竞争力。普遍都要比国内售价高30~50%，虽然说有运费左舵经销商抽成一系列因素， ...

我看买国产EV的大部分不是华人华人还真看不上国产EV 尤其是知道价格比国内贵那么多

作者: hostar 时间: 2024-9-9 16:45

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44637473&ptid=1837272" target="_blank">lxk 发表于 2024-9-9 12:08
这意思是日本车要靠联合德国车才能与国产车---no，不是澳洲国产，是中国产车对抗了？ ...

有这种民族自信没毛病。

当然不认清现实的后果就如前几天预选赛男足日本vs中国一样，

7:0。

灌蛋。

作者: Jack1688 时间: 2024-9-9 17:27
中国只要将电动车销量提升到60%, 70%. 美曰德汽车根本没有市场了. 中国是全球最大汽车市场. 只要国人有点骨气, 减少点汉奸什么的. 中国汽车将领引以后的50至100年.

作者: harley2ellie 时间: 2024-9-9 17:35
打不过就报团取暖，本身就已经输了，还需要再说啥？

作者: LifesoCool 时间: 2024-9-9 20:14

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44634975&ptid=1837272" target="_blank">hostar 发表于 2024-9-8 18:10
哪家炸了啊？

倒是国产电车，插电在地库各种烧，各种炸。

最新的只是研究出来了能源终端使用的专利，氢能源运输，储存在技术上还差的太远了

作者: jimwh 时间: 2024-9-9 20:50
现在环保又可以负担的就只有中国的电车。啥氢能源，除非有技术上的突破，否则很难普及。
全球变暖是个更大的议题，可惜那些玩政治的都只看到的是自己利益。

作者: hostar 时间: 2024-9-9 21:01

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44638076&ptid=1837272" target="_blank">jimwh 发表于 2024-9-9 16:50
现在环保又可以负担的就只有中国的电车。啥氢能源，除非有技术上的突破，否则很难普及。
全球变暖是个更大 ...

环保？

你觉得中国的电力种类比例什么占比最大？

可负担没毛病，毕竟有补贴政策和超廉价劳动力。

但是你说环保我就得哈哈哈哈了。穿着裤子放屁就闻不到屁臭了吗？

https://lowcarbonpower.org/zh/re ... 1%E5%92%8C%E5%9B%BD

作者: nvy 时间: 2024-9-9 22:20

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44634975&ptid=1837272" target="_blank">hostar 发表于 2024-9-8 18:10
哪家炸了啊？

倒是国产电车，插电在地库各种烧，各种炸。

说的是化学上的可能性。现在氢能车实在太少，没有足够的可靠性样品数。

作者: nvy 时间: 2024-9-9 22:22

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44637662&ptid=1837272" target="_blank">Jack1688 发表于 2024-9-9 17:27
中国只要将电动车销量提升到60%, 70%. 美曰德汽车根本没有市场了. 中国是全球最大汽车市场. 只要国人有点 ...

中国电动车已经过了规模的门槛，留给其他人的机会不多了。他们只能换跑道了，只不过，这跑道不是随便哪条都可以的。

作者: nvy 时间: 2024-9-9 22:23

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44638119&ptid=1837272" target="_blank">hostar 发表于 2024-9-9 21:01
环保？

你觉得中国的电力种类比例什么占比最大？

中国这么一个发展阶段，有这么巨大的能源需求，这已经做的非常好了。

作者: jimwh 时间: 2024-9-9 22:24

hostar 发表于 2024-9-9 21:01
环保？

你觉得中国的电力种类比例什么占比最大？

第一，即使电力是从煤炭发的也比每个人单独烧油环保。第二，你看中国的发电的种类，要和中国自己比，过去多少，现在多少，是什么trend。和一些顶级的发达国家比没什么意义。第三，中国电动车供大于求，但是全世界看来不够。
反正你喜欢日德氢能源你就等.少在这边阴阳怪气的。我的电动车开着不比日本车差。

作者: jimwh 时间: 2024-9-9 22:29
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作者: BruceHuang358 时间: 2024-9-9 22:56
本帖最后由 BruceHuang358 于 2024-9-9 22:57 编辑

这贴大家不要那么火药味。

我说说我认为的客观见解。首先从中国的需求上来说，现在就3亿辆车，想成为日本需要6亿辆车，想成为美国需要10亿辆车。中国人口大于发达国家总和了，也就是说到那时，中国要吃掉一半石油供应，发达国家吃另一半，这可能吗？不可能，中国只能自己想办法，于是搞了个电车出来。电车限制是不少，但对中国人来说，起码有个遮风挡雨的方盒子，总比买不到汽油在外头淋雨强，对吗？

再说说中国汽车出海的问题，确实出不去。为什么外国搞不起来电车，因为本质上中国这套做法是极限压榨全员996搞出来的低成本，其他国家用人成本下电车就是行不通。汽油这套产业链就是成本更低。这个成本你要从劳动剩余的角度看，不能从货币的角度看，因为随意压榨员工的国家，货币的角度看商品价格会失真。我想说的意思就是，电车产业链需要的劳动剩余远比汽油车产业链多，所以发达国家搞不起来。可笑的是，中国人把极限压榨996勉强和别人舒舒服服造汽油车打个平手当吹嘘点，属实被卖了帮人数钱。

好了，我各打五十大板了，楼主可还满意。

作者: hostar 时间: 2024-9-10 07:28

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44638390&ptid=1837272" target="_blank">BruceHuang358 发表于 2024-9-9 18:56
这贴大家不要那么火药味。

我说说我认为的客观见解。首先从中国的需求上来说，现在就3亿辆车，想成为日本 ...

这就叫客观。

面对现实，认清事实其实没有那么难。

用时间验证，如果不信。

作者: tcui 时间: 2024-9-10 08:27
现在就差意大利加入了

作者: jiaxi1112 时间: 2024-9-10 08:45

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44638390&ptid=1837272" target="_blank">BruceHuang358 发表于 2024-9-9 22:56
这贴大家不要那么火药味。

我说说我认为的客观见解。首先从中国的需求上来说，现在就3亿辆车，想成为日本 ...

外国搞不起电车？

一龙马：excuse me?

作者: BruceHuang358 时间: 2024-9-10 09:08

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44638812&ptid=1837272" target="_blank">jiaxi1112 发表于 2024-9-10 08:45
外国搞不起电车？

一龙马：excuse me?

卖不动，车贵保险贵，什么都比汽油车贵，还比汽油车不方便。
你说发生了什么？只能是搞不起了啊。不然什么叫搞不起。半死不活的那叫搞吗？

作者: fanhyacinth 时间: 2024-9-10 09:23
如果没有政府的各种补贴，包括低电费补贴，电车是否有竞争力？

作者: jiaxi1112 时间: 2024-9-10 10:22

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44638871&ptid=1837272" target="_blank">BruceHuang358 发表于 2024-9-10 09:08
卖不动，车贵保险贵，什么都比汽油车贵，还比汽油车不方便。
你说发生了什么？只能是搞不起了啊。不然 ...

两回事，要知道引领电车到现在这个时代的是大漂亮国的特斯拉，国产电车只是跟风而已，所以不管对电车是吹是黑，都无法绕过特斯拉去精准打击中国产电车

比如在指控电车无法再国外发展因为中国是靠996，那特斯拉的发展也是在美国压榨全员996搞出来的吗？

再比如加拿大对中国产电车加税，看了一圈唯一收到打击的只有特斯拉

作者: hostar 时间: 2024-9-10 10:46

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44639091&ptid=1837272" target="_blank">jiaxi1112 发表于 2024-9-10 06:22
两回事，要知道引领电车到现在这个时代的是大漂亮国的特斯拉，国产电车只是跟风而已，所以不管对电车是吹 ...

不敢苟同，在我看来精准打击国产车的同时，

逼迫特斯拉把生产线转移到西方世界。

中国是特斯拉最大的海外市场，特斯拉产能本来大部分能在中国消化 - 这是赚中国人的钱啊！

目前对海外各大传统品牌威胁不大。

ccp想借用借用特斯拉暗渡陈仓，搞电车倾销，鬼佬们傻吗？

作者: jiaxi1112 时间: 2024-9-10 10:52

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44639189&ptid=1837272" target="_blank">hostar 发表于 2024-9-10 10:46
不敢苟同，在我看来精准打击国产车的同时，

逼迫特斯拉把生产线转移到西方世界。

那么问题来了，卖中国产特斯拉赚的钱到谁兜里去了？中国往全世界倾销特斯拉图什么？在中国产的特斯拉与在中国产的iphone有区别吗？

纯讨论科普

作者: sunnycoder 时间: 2024-9-10 10:56
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作者: lxk 时间: 2024-9-10 10:58

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44637568&ptid=1837272" target="_blank">hostar 发表于 2024-9-9 16:45
有这种民族自信没毛病。

当然不认清现实的后果就如前几天预选赛男足日本vs中国一样，

未来汽车的发展方向这种理性的东西把足球加进来就很没有逻辑了，那为啥不把刚结束的奥运金牌/奖牌榜对比一下呢？-----中比日德两国总和还多。问题是这个也说明不了中国的汽车行业的确就比日德强，但是中国的汽车行业进步是明摆着的。科学的东西需要理性来分析

作者: findcaiyzh 时间: 2024-9-10 11:23

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44635528&ptid=1837272" target="_blank">BruceHuang358 发表于 2024-9-8 22:41
前半段还好，后半段氢气都来了，这就离谱了，氢气更不行的，你YouTube随便搜美国开丰田mirai加氢气是什么体 ...

这一二十年还是看混动，能把混动推广下去，地球母亲就够给各国人民磕一个了。

据说混动是增加了排放，只是有利于消费者而已，并不利于保护环境。

作者: jimwh 时间: 2024-9-10 11:33
氢能固态电池本质都是电车，以后谁有突破成主流的时候中国还是把现在电车的故事重演一遍。
更大的议题是全球暖化，现在的极端天气越来越多。不管啥能，比汽油环保的都应该支持。
中国自己做好自己的就好。美国大选想怎么造就怎么造，喜欢电车的就买，不喜欢就别BB

作者: 朝花夕拾杯中酒 时间: 2024-9-10 12:06
法西斯同盟死灰复燃？

作者: BruceHuang358 时间: 2024-9-10 12:34
本帖最后由 BruceHuang358 于 2024-9-10 12:40 编辑

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44639091&ptid=1837272" target="_blank">jiaxi1112 发表于 2024-9-10 10:22
两回事，要知道引领电车到现在这个时代的是大漂亮国的特斯拉，国产电车只是跟风而已，所以不管对电车是吹 ...

一个个来说。 “电车无法再国外发展因为中国是靠996”，只有中国做到了电比油低，这是996的结果。特斯拉没有996，做不到电比油低，特斯拉在美国发展到今天就是给丰田混合动力做了嫁衣，哪怕现在的价格都是吃了美国政府的补贴，4万美元以下的特斯拉都做不出来，消费群体整个就受限了。特斯拉价格做不到3万以下和卡罗拉竞争，就不要说特斯拉在美国发展起来了这种结论，跟丰田本田和福特比就是一根毛。当然特斯拉也可以做到新车型3万以下，减配还有美国也跟着996呗。

“加拿大对中国产电车加税，看了一圈唯一收到打击的只有特斯拉”，这是特鲁多的个人选择，他可能和美国表忠，可能选择从美国进口特斯拉，可能和特鲁多亲密的美国利益集团就不喜欢马斯克，所以他打的就是马斯克本人也说不定呢。而且这个政策也堵死了后续中国电动汽车进入加拿大的任何可能性。

作者: jiaxi1112 时间: 2024-9-10 13:10
本帖最后由 jiaxi1112 于 2024-9-10 13:49 编辑

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44639575&ptid=1837272" target="_blank">BruceHuang358 发表于 2024-9-10 12:34
一个个来说。 “电车无法再国外发展因为中国是靠996”，只有中国做到了电比油低，这是996的结果。特斯 ...

所以就是说996跟能不能做出电车没关系呗？

马斯克拿丰田当竞争对手了吗？兰博基尼也做不出3万以下的车跟卡罗拉竞争

反正电车这事，完全就是兔子和鹰酱把利益捆绑在一起把全世界给忽悠瘸了，想挑着一个骂绕开另一个是不可能的

别光看兔子造那些杂牌玩意儿，鹰酱造的这些玩意儿也不少

要我说，欧盟和加拿大征税对特斯拉的影响根本就不是误伤，欧洲车企在连中国的杂牌电车都竞争不过，能竞争的过特斯拉？人嘴里骂的兔子想打的就是鹰酱，也许一龙马确实不招人待见

作者: hostar 时间: 2024-9-10 14:18

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44639665&ptid=1837272" target="_blank">jiaxi1112 发表于 2024-9-10 09:10
所以就是说996跟能不能做出电车没关系呗？

马斯克拿丰田当竞争对手了吗？兰博基尼也做不出3万以下的车跟 ...

如果说以后电车会成为世界机动车行业的主导，

那也只能是特斯拉。

这不难理解吧？

虽然目前来看，全球市场来看电车趋势越走越弱。

对了，最近的中非“峰会” / “”论坛” 搞中非合作的，

那就看看非洲兄弟们能不能消费的起那么多的“国产之光”了

作者: jiaxi1112 时间: 2024-9-10 15:24
本帖最后由 jiaxi1112 于 2024-9-10 15:39 编辑

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44639858&ptid=1837272" target="_blank">hostar 发表于 2024-9-10 14:18
如果说以后电车会成为世界机动车行业的主导，

那也只能是特斯拉。这不难理解吧？

没问题啊，不用未来，现在世界电车的主导也是特斯拉

中美在能源领域的利益高度绑定，特斯拉负责在全世界推广电车，中国的杂牌负责把价格打下来普及到中低收入国家，然后等这些人赋予了用惯了电车，有钱了再去买特斯拉，要不是特斯拉过去10年推广电车的成就，就那些以前中国产的电车白送非洲人估计都不要

看透了这根本就是相互助攻，合伙一方面把没有工业能力国家的韭菜给割了，另一方面一起把欧洲那些汽车强国给忽悠瘸了放弃自己的优势领域去盲目发展电车，毕竟在传统车领域中美拧一块也干不过日韩德

作者: hostar 时间: 2024-9-10 18:32

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44640060&ptid=1837272" target="_blank">jiaxi1112 发表于 2024-9-10 11:24
没问题啊，不用未来，现在世界电车的主导也是特斯拉

中美在能源领域的利益高度绑定，特斯拉负责在全世界 ...

很好，很理想，想想就好。

作者: jiaxi1112 时间: 2024-9-10 19:20
本帖最后由 jiaxi1112 于 2024-9-10 19:32 编辑

hostar 发表于 2024-9-10 18:32
很好，很理想，想想就好。

中美一起下的是围棋你以为他们下的是跳棋确实需要些阅历才能看懂

其实只要想想马斯克在懂王已经开始贸易战之后还跑去中国开厂而且拿中国造的车出口欧洲北美现在全世界打着对中国车征税的幌子其实精准打击的就是特斯拉除非马斯克这人是个弱智否则只要有独立思考能力的人都知道这事情没看上去的这么简单

真的以为BBA在欧洲老家怕的是BYD，蔚小理？错了，打的就是特斯拉，中国那些电车就算不征税也在欧洲，加拿大卖不了多少，根本掀不起风浪

作者: eosolutions 时间: 2024-9-19 15:00
2023年是丰田最辉煌的一年，2024年仍然是世界销量最多，但是销量会下滑6%左右。之后销量会逐年下滑。希望楼主到时候还在。

作者: iamiii 时间: 2024-9-19 15:10
德日同盟？

意大利：？？？

英美：？？？啥情况，轴心国又来了？？？德国170个军事基地三万美军真好练练。

作者: 白衣人 时间: 2024-9-19 22:14
不要翻身，因为已经领先。

作者: future2521 时间: 2024-9-19 22:51
多少年没回国了？回去看看吧，让你见识一下什么是未来。

别坐着干憋辞藻了，憋坏了不好。

作者: hostar 时间: 2024-9-19 23:54

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44665053&ptid=1837272" target="_blank">future2521 发表于 2024-9-19 18:51
多少年没回国了？回去看看吧，让你见识一下什么是未来。

别坐着干憋辞藻了，憋坏了不好。 ...

国内早就是未来了。

用着“过去”的煤，在畅想着“未来”。

用“煤”发电 = 绿色。这就叫“未来”。

新闻联播里也都是未来。

未来可期哟。

作者: alwayseric 时间: 2024-9-22 21:07

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=44637426&ptid=1837272" target="_blank">NSX 发表于 2024-9-9 15:47
要我说，还是澳洲定价不够竞争力。普遍都要比国内售价高30~50%，虽然说有运费左舵经销商抽成一系列因素， ...

虽然价格没有竞争力（确实比国内贵多了），但也依然被美狗喷成“倾销”了。

欢迎光临新足迹 (https://oursteps.co/bbs/forum.php/[size=4][size=14px][url=http:/oursteps.co/[size=4][size=14px][url=http:/oursteps.co/[size=4][size=14px][url=http:/oursteps.co/)